主持人:还有一些网友有一个想法,因为他们发现咱们现在的规定对游戏公司也好,还是交易平台也好,有一个很明晰的界限划分,一个企业要么只能做游戏产品的货币充值,要么只能做游戏货币的交换,不能两者都做,咱们当时在做这个规定的时候,不知道有一种什么样的想法?
庹祖海:这个文件在起草的过程中,不仅征求了有关专家和学者的意见,而且也遵从了许多网络游戏企业的意见,现在网络游戏企业的运营模式是多种多样的,有的是采取时长收费的,有的是免费,有的是游戏道具来收费,因此不同的游戏公司对于网络游戏虚拟货币的管理,所采取的态度,或者说对他们利益的影响是不一样的。在征求意见的过程中,的确出现了不同的意见,有一种意见认为不应当允许网络游戏虚拟货币的专门交易平台的出现,这是一种意见。另外一种意见,与其禁止还不如确认这样一种交易的合法存在,因为事实上网络游戏虚拟货币的交易是大量存在的,假如你不允许它交易,可能这种非法地下的交易带来的问题还更多,而且也难以监管。所以,我们一个是尊重客观形成的一种多数游戏公司和多数网民已经习惯了的,正在采用的这样一种手段,同时又要考虑对这种网络游戏虚拟货币专门交易平台加强监管,也就是说允许你合法交易的同时,你必须承担相应的责任,履行相应的义务,如果没有一定的技术措施和制度规范的话,那是不可以来从事这样一种交易的。
主持人:比如有一些游戏公司提出来说,我为什么不能做虚拟货币交易呢?咱们当时做这种禁止是处于一种什么考虑呢?
庹祖海:虚拟货币的交易其中有一种情况,就是一些不法分子通过盗窃等手段窃取别人的帐号以及虚拟货币,游戏道具,然后拿到一些交易平台上进行交易,非法谋利,这种情况公安部门在接收的案件中广泛存在。所以,为了遏止这样一种情况,有必要对网络游戏虚拟货币这种交易进行规范,前面讲到的网络游戏发行虚拟货币这样一个企业,不得同时从事网络游戏虚拟货币交易平台,就是考虑到,一个避免网络游戏发行企业过多、过乱发行虚拟货币,而同时又在设置一个平台,进行网络游戏的交易,这可能会出现一家公司操纵虚拟货币的行为。
主持人:网民这样去理解,实际上咱们从《通知》上已经明确了,虚拟货币交易的存在是合理合法的。
庹祖海:这个文件通过几个规定强化了它的责任,第一个是说要有一个准入,要从事这样一种交易活动,必须取得主管部门相应的资格的认定。第二个是对交易活动要采取监管,首先是交易平台对交易者的真实身份进行认定,包括禁止未成年人的交易,再一个是对可疑的,或者是明知有问题的交易活动,不仅要进行阻止,而且出现问题还要向相关的部门进行报告,并且配合相关部门对非法交易进行查处。这样一些规定,使权利和义务达到一个平衡。
主持人:您在前面介绍到,说咱们这个条例要求虚拟货币的发行商,就是游戏公司,和虚拟公司的交易商,都要确保玩家的身份认证,要有详细的交易记录,您能不能简要介绍一下,在这方面的设定和设定基本依据是什么?
庹祖海:这样一些设定既是对交易平台的约束,同时也是对交易用户的约束,既是约束也是保护,是一种权利和责任相平衡的原则。文件规定了网络游戏交易平台要履行的责任和义务,同时也规定用户必须有真实的注册身份,合法的身份证明以及银行的帐号进行绑定,这样就使交易的合法性可以进行追溯,使他能够置于监管部门的监管之下,避免非法活动。
主持人:这样说来,咱们的玩家是不是可以要求游戏公司适当的,定期的提供他们的充值记录和相应的交易记录,使他们的合法权益得到保障呢?
庹祖海:我想网络游戏用户在依法维护自己权益的时候,根据他和网络游戏公司达成的用户协议,同时也根据国家相关的法律法规,不仅仅是根据这次两部委的文件,也应当根据消费者权益的保护法规,或者其它相关的法规,来维护自己的权益。
主持人:另外我们最近关注到,巨人公司现在在网上率先宣布不再做开宝箱这样的活动,实际上据我们所了解,在网页游戏可能开宝箱这种行为已经是主要的营收手段了,咱们这次的办法对这方面有一个很明确的禁止规定,不知道咱们是有怎么样的想法?
庹祖海:对于利用网络游戏进行赌博,或者从事于类似于博彩这样的活动,公安部、文化部等部门在前几年在下发的文件中已经做了明确的规定,这个规定是和我们现在文件中的规定完全一致的,这个文件又和原来的文件做了一个对接,原来利用网络游戏进行赌博跟虚拟货币的管理和使用结合起来,所以,虚拟货币的使用不得用于开箱子等这样一些带有博彩性质的游戏设置。因此,既是继承了以前文件的精神,同时对新出现的一些问题做了明确的规定。
主持人:最近我们也看到在网络游戏的发展过程中,可能各种各样的营销手段层出不穷,这里面开宝箱是在2006年兴起的一种方式,这种方式跟博彩有很大的相似性,所以咱们对它做了明确的规定。我不知道现在企业界对这方面的看法是什么样?
庹祖海:这个文件发布以后,各界的反映应该说是非常积极的。首先,游戏企业采取了积极配合的措施,各大游戏公司有的存在文件中所禁止的行为,他们立即采取了措施来解决存在的问题。还有的游戏公司不存在文件所禁止的行为,但是他们认为这样一个规定,对于整个游戏行业来讲是一个利好的消息。
庹祖海:第二、广大的游戏用户积极踊跃的支持这样一个文件,对他们的权益保护做出的明确规定在过去是没有的。这个文件就是要解决广大的游戏用户和游戏公司之间的利益博弈中不平等的地位,所以我们站在社会公众的立场来确立一些保护消费者权益的措施,当然得到他们的拥护。
庹祖海:第三、这个文件相关的一些措施也有利于解决网络游戏中存在的其它一些问题,包括未成年人沉迷游戏的问题,所以它的积极反响是我们预料之中的。同时,我们也看到,有一些网上的文件,或者是个人的博客中,也有对这个文件的部分的不理解,我们看到的这种意见多数都是属于对文件还没有一个完全的、正确的理解,属于误读,对一些概念没有弄清楚,或者有一些表述还没有能够完全正确的来理解,出现一些误读,如果排除这样一些误读的话,这个文件获得这样高的社会支持力,我们感到非常高兴。
主持人:这一点我也可以证实,一个是经过调查,另一个我也是网络游戏的玩家,我个人也非常拥护这个政策。刚才您也谈到了对未成年人的保护问题,因为在这个《通知》中有几个地方提到了,不允许未成年人参与虚拟货币的交易,咱们当时是怎么考虑这个问题的?
庹祖海:未成年人玩网络游戏,这个在社会本身就带有较大的争议,特别是广大的家长,希望学生把时间更多的用于学习,而不是用于游戏,当然我作为一个家长来讲,我认为游戏应当是可以适度的来调剂生活,减压,这样的作用是要肯定的,包括我自己的孩子,他在完成学业的情况下,可以在一定的时间内进行游戏,我认为这还是有好处的。但是,学生也好,成年人也好,也不应该把过多的时间用于玩游戏,而我们现在要讲建立学习型的组织,学习型的社会,要正确处理好学习、工作、游戏之间的关系,对于未成年人讲,就更加突出了。在尊重和确认,或者说尊重未成年人玩游戏的权利的前提下,怎么样使他健康的玩游戏,我觉得要进行制度上的设计,除了家长对未成年人要进行监管,包括对他时间分配的监管以外,对于游戏内容的严格审查以外,还要有一种机制使他去少玩游戏,特别是为了排除玩游戏不是为了获得游戏的快乐,而是为了其他的目的。比如说为了获